Гнев (2016)

[korolevamirra]

нет, я вот тут долго думала над этим фильмом - очень рекомендую к просмотру, кто не смотрел.

книгу я, понятное дело не читала, но вот думаю - Айко, которая в начале сбежала из дома, она все-таки, наверное, не просто отчаявшаяся девушка была, а с каким-то легким диагнозом. ну вот так вот у меня получается. и тот факт, что она все время говорит о себе не "я", а "Айко" - вот я сейчас в учебнике прочла, что так обычно маленькие дети говорят.

и кстати, Айко - значит "любовь". ну, вернее, "ай" - это любовь, а "ко" (ребенок) - просто частый суффикс в женских именах. что-то есть в этом такое, символичное, прям "Догвиль" вспомнила.

и еще одно - вот я в прошлый раз недоумевала, как это кто-то догадался о том, кто именно убийца - но вот счас смотрю, уже зная финал, и это действительно со второй трети фильма очевидно. если знать, куда смотреть, невозможно этого не увидеть.

и как правильно написал кто-то в комментах на дораматв, называется-то фильм "Гнев", но на самом деле он не столько про гнев, сколько про доверие - эта тема так или иначе затрагивается во всех трех историях.

мега-спойлер, не открывайте, если собираетесь фильм смотреть

а вот тема гнева - только в одной.

я по ходу редактирования чуть-чуть поправляю перевод, потому что китайские сабы точнее, чем английские все-таки, и у меня все на место становится. но одну деталь пока так и не поняла:

опять мега-спойлер

как тот паренек догадался, кто убийца? он ведь когда поехал к убийце, уже знал это.
ну, мне осталось ровно на один день работы, завтра закончу. надеюсь, и эта деталь прояснится.

@темы: фильмы

Comments

[ladyxenax]

Отлично ) Будет что релизить.

[Silversonne]

Товарищи намака, я в пятницу уеду и вернусь только в воскресенье утром домой и к компу соответственно. Это я к тому, что я только в воскресенье смогу ещё раз пробежаться по сабам и склеить.

[Silversonne]

korolevamirra,

твой спойлер

как тот паренек догадался, кто убийца? он ведь когда поехал к убийце, уже знал это.

мой спойлер

Подожди, а с чего ты взяла, что тот парнишка знал, кто убийца? Он же вызвал полицию, потому что пырнул его, а те уже разобрались, ху из ху. Он, может, и догадался в процессе, потому что иероглиф увидел на стене, такой иероглиф по телеку показывали в хронике, убийца же кровью в доме первых жертв его написал, но я вот сильно не уверена, что мальчишка всё понял и знал. Или что-то было в китайском переводе, чего не было в английском? Или я что-то не так поняла?

рассуждение-спойлер про саму историю, доверие и гнев

А фильм, как мне кажется, про переплетение доверия и гнева. Просто чистый, неприкрытый гнев есть только в одной истории, а в остальных он примешан к доверию и не столь очевиден. Просто гнев бывает скрытый - на себя, как в истории с девочкой, которая встретила своего мальчика, на себя и на дочь (папа этой девочки); на себя и на маму - как в истории с другой девочкой; на себя и на не принимающий геев мир. Только в двух историях гнев повернут на себя, а в третьей - у двух героев (парнишка и девочка) гнев повернут на себя, а у убийцы на весь мир. История убийцы - это как бы иллюстрация того, что бывает, если гнев побеждает.
А остальные истории - это иллюстрация того, что бывает, если побеждает что-то другое. Или как в истории с Аяно Го герой, его полюбивший, с собой примирился, зато так и не научился доверять - и потерял последние минуты с любимым человеком.
А вот в истории с Айко победила и любовь, и желание, несмотря на допущенные ошибки и проявленное недоверие, всё-таки научиться доверять дорогому человеку.
А в истории с изнасилованной девочкой ненависть к себе и обиду на окружающий мир победило желание быть живой, свободной, стремление жить и быть собой несмотря ни на что. Она ведь оказалась очень сильной девочкой, просто она сама ещё этого не поняла.

[ladyxenax]

Иш разъездилась! ))) Хорошо

[Silversonne]

ladyxenax, ну что поделать, так надо)))

[korolevamirra]

Silversonne,

Ненееет. Не было там никакого гнева ни у папы, ни у дочери, ни у геев))) это все не те эмоции, что можно называть гневом. А вот на острове и пацан, и турист, и девочка - все испытывали гнев. Но у двоих он был оправдан, а третий врал - потому что его гнев был не из-за того, из-за чего у тех двоих. Он с ним приехал. Он с ним жил всю жизнь.

[korolevamirra]

Silversonne, ну вот не знаю, я сегодня этот кусок редачить буду. Мне кажется, что пацан потому и поехал на остррв, что что-то заподозрил. Может, и нет, конечно.

ladyxenax,
Ага ))

[Silversonne]

korolevamirra, ну может быть и так... Я подумаю об этом. Я про твой пост о гневе и других чувствах))

[Воскресение_]

Я собиралась с вашими сабами смотреть, но всё не было подходящего настроения, а тут к нам привезли его в программе японского фестиваля. Правда, сначала включили без субтитров, минут 10 мы посмотрели в оригинале, потом ещё полчаса ждали, когда всё починят. Но в этом году организация вообще хромает в Питере: площадку объявили только за неделю до, на открытии включили сначала совсем не тот фильм, а теперь вот это - я уже боюсь представить, что там дальше будет.

Про название (ты в другом посте писала про иероглифы) - спасибо, так стало немного понятнее, а то ни наше, ни английское слово не отражают суть.

на самом деле он не столько про гнев, сколько про доверие - эта тема так или иначе затрагивается во всех трех историях. а вот тема гнева - только в одной.

Вот согласна, с этой же мыслью вышла после просмотра.
Гнев физиологически - это защитная реакция организма на какое-то препятствие, он мобилизует на устранение препятствия (состояние аффекта - как крайняя степень), и у убийцы да, это он, очень ярко, и у девочки в конце тоже - классическая вторая стадия принятия, после первой - отрицания, а в других двух линиях это не про гнев всё же.
А так мне кажется там очень много неотрефлексированных мужских эмоций/состояний и неспособность с ними справляться (из-за МГС) - страх, стыд (за испытанный страх), беспомощность, фрустрация, неспособность в эмпатию, тот же гнев (который направляется на того, кто слабее и под руку попался). У мальчика стресс от провала в идентичности - роль защитника зафейлена, и он там ищет способ не как помочь девочке через это пройти, а как этот провал компенсировать (ему нужно что-то сделать, именно через действие). Беспомощность перед американскими солдатами в своей стране и желание "сохранить лицо", чтобы никто не узнал - это уже и вовсе национальные мозоли.

[Silversonne]

Воскресение_, а как сам перевод - понравился? жаль, наверное, нигде не выложат, а то было бы любопытно сравнить))

[Воскресение_]

Silversonne, да, вполне) Меня правда всегда царапает, когда переводят даже слова вроде "онигири" и "бенто", но я понимаю, что рандомный зритель может и не знать, что это.

[korolevamirra]

Воскресение_,

Я к сожалению с телефона сейчас не могу подробно развернуться, но я полностью согласна!

Очень глубокий фильм, есть над чем подумать.