Дьявольский судья 16 серия

[korolevamirra]

щас спою (с)

в смысле досмотрела, счас буду про впечатления писать))

что могу сказать - первые две трети смотрелись очень бодро, потом я что-то забуксовала и у меня появилось стойкое очучение, что "опять нас обманут, ничего не дадут" (с) ну, касательно этого могу сказать так: "не то, чтобы совсем не попал, но не попал в шарик" (с) в смысле не то, чтобы не ддодали, додали, особенно вот в самом финале, но все равно очучения у меня странные.

потому как я ждала броманс! в результате я прям даже не знаю, то, что мне тут давали, это как-то не то, что я лично называю бромансом))
я лично тут углядела ровно 4 момента бромансных, один из них - финал, ну, начиная с "я останусь с вами", второй - это про рамен (вот тут даже я орала чайкой Геннадием), третий - когда Гаон переодевался и выставил Ёхана из гардеробной, а тот такой "и чего выгнал, я не пойму, чего я там не видел, странный какой-то", а четвертый я не помню

все остальное я лично классифицировала не как броманс, а как ну не знаю, квирбейтинг скорее.

эх, чувствую, все-таки не обойтись мне без сравнительного анализа китайского и корейского бромансов...

в общем, я так понимаю, дело в том, что я под "бромансом" подразумеваю "китайский броманс". который, конечно же, по сути своей никакой не броманс, а чистое, неразбавленное стопроцентное гейство в смысле мужская любовь, которую сквозь цензуру не протащишь, поэтому ее маскируют под "социалистическое мужское братство" и выдают зрителям, подмигивая обоими глазами. зрители в ответ точно также обоими глазами подмигивают и шипперят как не в себя. и никого ничего не смущает, включая комитет по цензуре, потому как чего он как бы не видит, того как бы и нет. все счастливы)) в результате мы видим, как два мужика, к примеру скажем, живут вместе, обнимаются, ходят, держась за руки, могут спать в одной постели, но это как бы "вы ничего такого не подумайте, пожалуйста, это просто такая сильная дружба!" и обоими глазами этак "винк, винк". зрители такие: "да-да, мы все понимаем, конечно же, просто дружба!" и бегут писать миллионы фанфиков.

как я лично вижу типичный "корейский броманс" - два мужика опять же вот прям живут вместе, обнимаются, ходят за ручки, спят в одной кровати, но при этом это так подается... создатели нам тоже подмигивают - мол, "видите, видите - они спят вместе! *винк, винк!*" но есть нюанс, как говорится. я прям даже не знаю, в чем разница, но вот обязательно потом окажется, что спят-то они в одной кровати, а вот думают при этом о партии один об однокласснице, второй о подружке детства, с которой они играли в одной песочнице. в результате у меня лично ощущение "недодали", потому как это не броманс, а голимый квирбейтинг, вон как в "Шерлоке" ББС с Камбербетчем.

а броманс - это же не оно, это вот как в "Шеф Ким". вот там да, броманс классический)) и ишо в "Школе 2013", там, конечно, тоже не без "корейского броманса", но там прям вот на мой взгляд он уже зашкаливает "в китайский", то есть создатели-то нам бы может с удовольствием и показали бы то, что они хотели бы показать, но не могут, уж извините, люди добрые, додумывайте сами))

в общем, я, как выяснилось, подразделяю "броманс классический", "броманс корейский" и "броманс китайский". последний причем никакой не броманс в классическом понимании, а зацензуренное сами понимаете что.

к чему это я веду? к тому, что на мой вкус, в этой дораме (Дьявольский судья, то бишь) броманса не то чтобы нету, есть, но его как-то слишком уж пытаются перебить гетом. серьезно, что у младшей пары, что у старшей. кстати, о старшей паре, в смысле судья и змеюка подколодная. я тут уже писала, что эта змеюка все-таки умудрилась реабилитироваться в моих глазах, вот уж чего не ожидала. но в финале у меня аж слеза навернулаcь - ну красиво же. еще явилась такая вся в белом - в трауре по Ёхану. эх, красиво, очень красиво. нет, я не согласна, что она Ёхана не любила. любила, как же нет - вон в трауре явилась, за его смерть отомстить хотела, хотела убить его, но... красиво. ладно, окей, реабилитировалась в моих глазах. ну вот как умела и могла, так и любила, что с неё взять-то, она по-другому не умела и не знала, как.

но ладно, финалом все-таки додали, у меня претензий нет в результате. хотя опять же - вон в "Монстре" там опять же "броманс" имеено такой, каким я вижу "броманс" - даже и не знаю, то ли "классический броманс", то ли "китайский". там вот четко никаких женских половинок у двух главных героев нет (хотя помнится там была девушка, которая яйцами кидалась, но она там так, не железобетонно в пейринг герою прописана), в финале два героя вместе уходят в закат, в общем, явно, как это правильно там называется? female coded персонаж? ну в общем, взяли гетный сюжет, девушку поменяли на парня и готово.

в Дьявольском судье я да, тоже это вполне представляю - вполне вижу историю, в которой на месте Гаона была бы девушка, и ничего по большому счету бы и не изменилось, так что окей, додали, не обманули. финал так вообще прекрасный))


Апд: вдогонку - вот я сейчас поняла, что "японского броманса" я не выделяю. Потому что его, имхо, нету. У японцев либо классический броманс между бро, либо очумелый, сбивающий с ног фансервис во все поля, либо просто гейство ака "мужская любовь" - вот она да, с японской спецификой может быть.

@темы: дорамы

Comments

[ladyxenax]

Я бы не сказала, что Судья - это квирбейтинг, ну просто потому что бисексуалы существуют и люди могут осознавать свою ориентацию глубоко за двадцать. Там с самого начала, еще с постеров показали, что дамам ничего не светит. Сухён смотрит на Гаона, который от нее отдаляется, Суна маячит угрожающе сзади Ёхана. Как я уже писала наверно а может и нет, Суна просто чувствует в Ёхане одного поле ягоду, человека очень сильно на него похожего. И Ёхан тоже это видит. Но он открытым текстом ей сказал: "Ты знаешь мои предпочтения", поэтому между ними никакой романтической любви не было.

Сухён (кажется ее так зовут) - человек, который всегда был с Гаоном, самый близкий, она буквально позволяла плакаться ему у себя на груди, утешала его как мать, привязала к себе заботой, а еще не смогла переступить свои принципы, когда узнала, что Гаон нарушил закон. Она воплощение типичных токсичных отношений, когда из потенциального партнера хотят вылепить то, что хотят, его не спросив. И это нихрена не любовь. Точно так же не любовь романтическая к ней у Гаона. Она для Гаона воплощает домашний комфорт, и не зря он пытается убедить и себя, и ее, что у него к ней настоящие чувства - потому что он обжегся об Ёхана. И монолог Гаона о любви в 12 (кажется) серии перед тем, как они поцеловались, отлично иллюстрирует то, что любит он как раз таки Ёхана.

И мне кажется, это очень умный ход в целом, и тут никакой не квирбейтинг или броманс, а настоящая история любви.

Я вообще слово броманс перестала любить и стараюсь не употреблять - это пережиток гетеронормативности. Поэтому в дорамах я выделяю либо квиркод (это китайские "бромансы" или корейские триллеры типа BE или Инсайдера), либо квирбейт (Гоблин, Потомки Солнца и куча романтических корейских дорам построены на этом), либо дружбу (японцы в этом кстати преуспели лучше всего), либо каноничную boy's love.

[ladyxenax]

Насчет корейского "броманса" он таки да, сильно отличается от китайского, потому что китайцы обычно подразумевают под этим платоническое социалистическое братство, которое да, на самом деле нихрена не братство, а настоящая любовь.

Корейский "броманс" всегда начинается с конфликта и столкновений, которые потом перетекают в некие чувства, которые нельзя называть, и это не братская любовь, а что-то более темное, бурное и трудно контролируемое, прямо до одержимости. Еще и приправлено стеклом зачастую. И конец у таких отношений всегда открытый, ну потому что в корейской мейнстримовой дораме главгерои не могут быть геями, но так как романтического интереса к женщинам у них нет или он отступает на второй план, то зрители вольны интерпретировать отношения главгероев как угодно.

[korolevamirra]

ladyxenax,
Вот знаешь, я в принципе о том же, только мне понятийного аппарата не хватило))

Вот именно квиркод, квирбейт и дружба, да ))

[ladyxenax]

korolevamirra, я для себя квиркод от квирбейта отличаю так: если зрителям дают допустим треугольник м+м+ж, в котором два мужика обхаживают одну даму, но при этом отношения между этими двумя мужиками весьма двусмысленны, они и живут вместе (или на работе всегда вместе), держатся за руки, обнимаются, гладят друг друга по голове, готовят еду и кушают вместе, один называет другого чуть ли не женой, но при этом они оба глубоко гетеросексуальны, причем секонд мейл лид уступает девушку мейл Лиду и находит себе тоже другую девушку в пару. Либо там изначально две м+ж пары, но оба парня ведут себя как я описала выше. Вот это квирбейт.

Квиркод - когда у героев нет романтического/сексуального интереса к противоположному полу, м+ж отношения предстают исключительно деловыми или дружескими, а между однополой парой есть некое недосказанное напряжение и ust, который не объясним с точки зрения гетеронормативности. При этом герои могут вступать в гетеро отношения, которые им представляются единственно правильными, очевидными и социально одобренными. Но они не счастливы в этих отношениях, потому что это по сути суррогат того, что они испытывают к человеку своего пола/гендера и что их очень пугает.

С дружбой там все понятно, есть платонические отношения без какого-либо намека на романтику или эротику.

[moleva]

Очень интересно, но нужны примеры )))
особенно из Японии и Кореи
Где есть квирбейт, где квиркод и где фансервис во все поля... У меня чувство, что я много упустила ))))

[ladyxenax]

moleva, квиркода как такового в Японии нет, хотя во многих дорамах есть пейринги, которые очень хочется шипперить, но там или все остается чисто дружбой или рабочими отношениями, либо дружбой плюс гетные пейринги у обоих. Можно любую дораму взять, где есть напарники и или друзья - Криминолог Химура Хидео с Сайто Такуми, Шерлок с Дином Фудзиокой, MIU404, даже всем известную Нобута во Продьюс.

К квирбейту у японцев, довольно безобидному причем, но это правда квирбейт, я бы отнесла Хана Кими. Особенно экранизацию самую известную с Огури Шуном и Томой. Еще примеры - старенькая такая дорама Принцесс Принцесс Ди.

Что касается примеров квиркода у корейцев, самый яркий и показательный - это Beyond Evil. Яркий пример квирбейта - это Гоблин и еще старенькая дорама вот с Ли Мин Хо, где он притворялся геем, кажется Personal Preference. Дружба... наверно, если смотрела, дорама Hot Stove League, там вот отношения спорсменов в команде, к примеру. Еще пример отношений напарников, которые возможно балансируют на грани квиркода, но не переходят ее - это корейский Наблюдатель (Watcher), обожаю эту дораму, шипперю главгероев, но там нет ничего такого, что наводило бы на мысли о квиркоде.

[ladyxenax]

А, еще забыла добавить - это нормально, что зрители-гетеросексуалы не улавливают квиркод во многих случаях, просто потому что они гетеросексуальны. Квиркод на то и квиркод, чтобы его понимали квиры.

[korolevamirra]

ladyxenax,

Что касается примеров квиркода у корейцев, самый яркий и показательный - это Beyond Evil. Яркий пример квирбейта - это Гоблин и еще старенькая дорама вот с Ли Мин Хо, где он притворялся геем, кажется Personal Preference.

вот ппкс.

[ladyxenax]

korolevamirra, хотя я читала много отзывов о BE на тему - где вы там пейринг увидели???? Видимо, люди, привыкшие к простеньким бл со стандартными сюжетными тропами и четким делением на того, кто сверху, к такому не привыкли

[korolevamirra]

ladyxenax,
ну не знааааю, там эта сцена, где один другого за руки берет - прям так и стоит перед глазами, если это им не чувства, то я уж и не знаю...

[ladyxenax]

korolevamirra, сложно в чужие мозги заглянуть )))

[moleva]

ladyxenax, korolevamirra, Спасибо!

Шерлок с Дином Фудзиокой

Вот это я смотрела не так давно и там как раз "во все поля", как мне показалось ))) Химия-химия!
И эта сцена как Вакамия утыкается со слезами в плащ "умершего" Шерлока, выглядела как отсылка к сцене из Горбатой горы!

старенькая дорама вот с Ли Мин Хо, где он притворялся геем, кажется Personal Preference.

Beyond Evil

все, записала

[ladyxenax]

moleva, насчёт Шерлока - там химия есть, но имхо она не переходит грани романтики и влечения, такое все очень платоническое. То есть шипперить я их шипперю с удовольствием, но сказать, что создатели или актеры сознательно изображали их как влюбленную пару, не скажу. То есть тут типичный броманс как и в оригинальном Шерлоке, и в Шерлоке ББС.